債券ETF殖利率,總開銷比例一覽表: BND, BNDX,IBND, SHY,IEI,IEF, TLT, BWX, JNK, EMB, BNDW

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如果您要預估定存未來六年IRR
您會參考?
1. 從30年前開始,計算到現在的歷史報酬率
(30年前台幣定存利率10%呢…一起納入計算參考!)
2. 當今的牌告利率
我想毫無疑問,
大家都會選擇2
即使這個牌告利率可能變動
不一定等於未來六年IRR
卻仍是合理的預估
 
但是在綠角跟怪老子的誤導下,
換成債券ETF
大家就忽然不會看
而去看30年前開始的歷史報酬率?
如果您還不知道
債券ETF未來報酬率就落在其殖利率附近
以及長債(TLT)波動度接近股市
 
如果您還不知道
新興市場債券ETF波動度接近股市
請見,
以下舉例幾支常見的債券ETF:
 
代號 ETF ETF
BND Vanguard Total Bond Market ETF Vanguard總體債券市場ETF
BNDX

Vanguard Total International

Bond ETF

Vanguard總體國際債券ETF

IBND

SPDR Bloomberg Barclays

International Corporate Bond ETF

SPDR彭博巴克萊

國際公司債券ETF

IEI

iShares 3-7 Year

Treasury Bond ETF

 iShares 3-7年期

美國公債ETF

TLT

iShares 20+ Year

Treasury Bond ETF

iShares 20年期以上

美國公債ETF

BWX

SPDR Bloomberg Barclays

International Treasury Bond ETF

SPDR彭博巴克萊

國際政府債券ETF

JNK

SPDR Bloomberg Barclays

High Yield Bond ETF

SPDR彭博巴克萊

高收益債ETF

EMB

iShares JP Morgan USD

Emerging Markets Bond ETF

iShares J.P. Morgan

新興市場美元債券ETF

資料來源參考ETF.com

如果之後查詢,

數字略有差異是正常的,

這些數字原本就會些微變化

代號 預期報酬率
(A-B-C)
Yield to
Maturity (A)
30%
Tax (B)
Expense
Ratio ( C)
Duration  類似ETF 
BND 1.70% 2.49% 0.75% 0.04% 5.77

AGG, SCHZ, SPAB,

PBND, AGGY

BNDX 0.386%
0.68% 0.204% 0.09%    
IBND 0.07% 0.81% 0.24% 0.50%   IFIX
IEI 1.10% 1.78% 0.53% 0.15% 4.51

SCHR, IEF,

ITE, VGIT

TLT 1.59% 2.49% 0.75% 0.15% 17.75

SPTL,  TLH,  ZROZ, 

EDV,  VGLT 

BWX 0.46% 1.15% 0.35% 0.35% 9.71 IGVT
JNK 4.01% 6.30% 1.89% 0.40% 3.39

HYG,  HYLB,  USHY, 

HYXE,  ANGL 

EMB 3.03% 4.89% 1.47% 0.39% 7.61

EMLC,  VWOB,  EBND,

LEMB,  IGEM 

垃圾債(JNK)跟新興市場債(EMB)

雖然有看起來漂亮的殖利率

但30%稅對於這些高息標的

形成重大傷害,

完全抵銷其低費用率的優勢

再繼續扣除”違約率”,

外扣的匯費,手續費等成本

報酬率難勝儲蓄險 

可以說是承擔賣白粉的風險,

賺賣白菜的利潤

對於低息標的則是雪上加霜

BNDX/IBND/BWX更是接近0利率

(BNDW ~ 40% BND+60% BNDX,

預估YTM ~ 1.4%)

當然,綠角最愛講

預期報酬率=/=實質報酬率

(白話文翻譯: 雖然吐魯番窪地現在比較低沒錯

但地殼變動, 未來比喜馬拉雅山還高也難講)

所以實質報酬率比預期報酬率低,

甚至負報酬時

也不要這麼意外

綠角推薦0利率的BWX

就是一支長期負報酬的債券ETF

中國人壽美晶外幣利率變動型終身壽險PK國際政府公債ETF BWX (近3~10年)

 

同為0利率的IBND

也是負報酬與低報酬之間徘徊

中國人壽美晶外幣利率變動型終身壽險PK彭博巴克萊國際公司債券ETF〈IBND〉

 

當今殖利率是比歷史報酬率更有參考價值的

如果您還是想看歷史報酬率

這些債券ETF確實也帶來不怎麼樣的成績

中國人壽美晶外幣利率變動型終身壽險PK美國投資級債券ETF BND (近3~10年)

 

中國人壽美晶外幣利率變動型終身壽險PK美國政府公債ETF IEI (近3~10年)

 

新光美旺福(FP0)PK美國政府公債ETF IEI: 低利債券的危害_2019年版

 

巴克萊全球綜合債券(BND+IBND)

不只沒有10年翻一倍 (年化7.2%)的能力

報酬率還頗為可悲

怪老子再寫這種水準的文章

儲蓄保險王就在谷歌

像鬼魅似地跟著你

只看後照鏡開車的怪老子

外出吃飯都不用付錢的怪老子

 

您也不一定要認同儲蓄險

您知道有一種工具叫做定存嗎?

儲蓄保險王稱之為

比股債更重要的資產

台新Richart美金活存利率都有2.7%

還不用外扣匯費,券商手續費,

利息也不用課30%稅

如果您連定存都認為有風險的話

海外券商倒閉的風險難道比定存低?

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只是點出政府公債ETF

殖利率,報酬率不佳

還要被扣30%稅

就有無知酸民問”客戶的遊艇在那裡?”

原來是連政府公債ETF報酬率輸儲蓄險

都不知道的腦殘綠角粉

儲蓄保險王可以告訴你:

客戶的千萬遊艇就在這裡

感謝服務人員賣我這種

跟投資人不存在利益衝突的金融商品

保戶賺高利,服務員賺佣金

只怕他賺少了,

不能存活於市場繼續幫我服務

 

一堂課8900,

只要收1000名學生

綠角的遊艇也有著落了

但是聽信綠角建議

配置40%在低利/0利政府公債ETF

投資人的遊艇在那裡?

腦殘綠角粉怎麼沒想過問綠角這個問題?

 

綠角用開課這種方式賺錢

若上課內容能夠真正地幫助投資人

儲蓄保險王就沒任何意見

這是綠角自己的本事

如果綠角有遊艇,也沒什麼好批評

但是上完一堂8900的課

居然連債券ETF

未來報酬率就落在其殖利率附近

以及政府公債ETF的殖利率多少

甚至Firstrade匯回手續費要50美金

這麼基礎的知識

都沒辦法弄清楚

就傻傻配置40%到政府公債ETF

這究竟是助人還是害人?

腦殘綠角粉的遊艇又在那裡?

 

如果腦殘綠角粉沒有遊艇

不要誤會誰偷了你的遊艇或乳酪

也許綠角偷了你8900

但是腦殘綠角粉沒有遊艇的真因

是智商太低,賺錢跟理財能力太差了

連政府公債報酬率輸儲蓄險都不知道的

腦殘綠角粉是沒有業績都有業障

沒資格批評,今日業績明日功德

因助人而賺錢的金融服務人員

 

200628更新:

大家都知道儲蓄險大降利率

網路上貌似很好心地提醒您不要買儲蓄險

但這些人難道不知道根源在於

美國大幅調降利率?

以為債券ETF就不會受到波及?

一手建議不要買低利儲蓄險

另一手又建議您買比儲蓄險更低的債券ETF

還真是聰明又好心呢…

究竟是有賺佣金,

同時讓您獲得比定存更高報酬率的業務員

還是沒賺錢,卻因為自己偏見,

建議您投資比定存還低債券ETF的無知推銷員

誰才幫助了投資人?

ETF代號 ETF全名 預期報酬率
(A-B-C)
YTM
(A)
30%稅
 (B)
總開銷
比例(C)
SHY iShares 1-3 Year
Treasury Bond ETF
-0.01% 0.20% 0.06% 0.15%
IEI iShares 3-7 Year
Treasury Bond ETF
0.10% 0.36% 0.11% 0.15%
IEF ‎iShares 7-10 Year
Treasury Bond ETF
0.25% 0.57% 0.17% 0.15%
TLT ‎iShares 20+ Year
Treasury Bond ETF
0.73% 1.25% 0.38% 0.15%
BND Vanguard Total Bond
Market ETF
0.91% 1.35% 0.41% 0.04%

 

21/05/20更新:

ETF代號 ETF全名 預期報酬率
(A-B-C)
YTM
(A)
30%稅
 (B)
總開銷
比例(C)
SHY iShares 1-3 Year
Treasury Bond ETF
-0.02% 0.19% 0.06% 0.15%
IEI iShares 3-7 Year
Treasury Bond ETF
0.47% 0.89% 0.27% 0.15%
IEF ‎iShares 7-10 Year
Treasury Bond ETF
0.97% 1.60% 0.48% 0.15%
TLT ‎iShares 20+ Year
Treasury Bond ETF
1.52% 2.39% 0.72% 0.15%
BND Vanguard Total Bond
Market ETF
0.74% 1.12% 0.34% 0.04%

只看YTM就好

(還沒扣總開銷比例跟30%稅)

IEI雖然擺脫接近0利率的窘境

但難破1%,

比台幣定存還低

IEF 1.6%低於美金儲蓄險

投資級債券BND也僅1.12%

跟數位活存差不多而已

別再有理財文盲說

美國政府公債或債券ETF

報酬率勝儲蓄險

長債TLT波動度同股市ETF VTI

殖利率卻跟

波動風險比定存還低

美金儲蓄險差不多而已

 

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儲蓄險是板主最喜愛的儲蓄工具,最喜愛的投資理財工具則是ETF,最喜愛的省錢工具則是信用卡

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11 Responses

  1. 看不過眼表示:

    美債ETF可以跟IRS申請退稅,甚至有些券商會主動退稅。除了BND外,板主都在故意選expense ratio高的標去比較,不公平。另外板主對於高投資級別的企業債ETF (e.g. VCIT)完全避而不談。似乎板主很害怕把事實的全部都開誠佈公來討論,誠信很有問題。

    • IEI,BWX可是綠角最愛舉的例子,而且舉例到連殖利率都不敢講,這樣該懷疑的是綠角的誠信吧?IEI總開銷比例也不高,手動退稅都退過2次了,要不要看看板上根本就有2篇退稅文章?但這是有爭議的,你可以自己查,你要懷疑我不知道自動退稅?請問自動退稅是全部都退嗎?全部的海外券商跟台灣券商複委託都有退嗎?扣30%稅是通則還是例外?這樣你就看不下去?怎麼不去跟綠角叫囂?連IRR跟殖利率都不敢讓投資人知道?怪老子的十年翻一倍?怎麼不去跟怪老子叫囂?

  2. 看不過眼表示:

    好笑,綠角有沒有誠信關這篇文章屁事?不要跟我來這一套,我是有獨立思考的人,綠角寫的文章我也看過也不是全部認同,IEI我也不認同綠角的,我認為類似的資產來說VGIT成本更低;把股票部位平均分做VTI, VGK, VPL, VWO這一點我也是不認同綠角的,所以你不用跟我拿綠角來當稻草人。不過這也改變不了你文章不敢披露所有事實的真相。你推薦儲蓄保險的時候,又有多少次提到利率風險?Inv grade bonds為什麼你從來不提?長期儲蓄保險的風險特性跟中長期高級別的企業債更相似,拿VCIT甚至VCLT來比較才是公平,偏偏你就是一直拿IEI去跟儲蓄保險比較,還不是在打稻草人?

    • IEI+BWX,BND+IBND都是配合綠角跟怪老子演出而已,TLT,新興市場債也是配合怪老子演出,你提的標的我也沒興趣,我認為扣完30%稅都沒有競爭力,標題就清清楚楚地寫著”利率變動型”,你要說沒有提示利率變動的風險?是說沒有暗示,只有”明示”?IEI,BWX,BND,IBND通通都是利率變動,我也沒見綠角跟怪老子特別提醒什麼利率變動的風險?包含你講的VGIT,你又特別提示利率變動?利變不過是許多金融資產皆然的特性而已,連定存都是利變,人人卻稱定存0風險,鮮少有人會講定存有利變之風險,我不跟VGIT比?你那位?抱歉!你不夠紅,只在谷歌看到綠角跟怪老子的文章,就以他們舉例的債券ETF為例而已,想比的話,麻煩您紅一點,讓我在谷哥能看到您的文章

      • 看不過眼表示:

        原來不是名人就連學術討論的資格都沒有,板主沒興趣的標也不用討論,我也真是開了眼界。還有說長短債都有利率風險所以都是一樣這種說法啊,騙一般人是還可以的,但有多點學術知識,知道什甚是macaulay duration的人都已經知道長債跟短債的利率風險程度是差天共地的事,所以拜託不要懂玩弄一點點數據就來跟懂學術的人班門弄釜

        • 不好意思,原來你完全不紅,那就抱歉沒看到你有興趣的標的,定存利率下降的速度跟幅度遠比儲蓄險大,你要不要自己做做功課?卻沒有人講定存有利率風險,長債波動度高,難道連文章都沒看?波動風險高,扣完30%稅後就GG,承擔賣白粉的風險,賺賣白菜的利潤,你完全沒了解文章的真義,就算高息標的(同時也是高風險),只要扣了30%稅,吸引力就沒了,所以你講的VGIT並沒有逃出30%稅範圍,根本不想討論,講了這支還有成千上百支債券ETF都沒提到,那天又來一個莫名其妙的人,說少了那一支,不客觀,真是笑死人了,不會自己去ETF.com查啊?

          • 看不過眼表示:

            不好意思,我生活豐足,沒有什麼需要去紅。還有,其實你也不怎麼紅,起碼我聽過你討厭的綠角很多年,到近期啊想做點學術研究才搜到你的,半紅不黑出來說別人不紅,哪兒來的自信。你喜歡去提議用儲蓄保險,這個沒有問題,披露清楚它就是等同於投資級別的長債就好,我也沒有反對任何人去買,只是你沒有寫你應該要寫而且是最重要的東西。30%股息稅這點啊,拜託啦今年是2019年了,隨便上谷歌搜一搜都知道和懂得申請退稅了。

  3. 看不過眼只看到自己想看的東西,要不要看看板上都有兩篇退稅文章了?但退稅還是有爭議,既然你也提不出任何實質數據或證據,就不浪費我的版面了,我紅不紅,谷歌自會判斷,你完全沒有能見度的人,說我少講了某支ETF就不客觀,這麼厲害的話,何不去成立自己的部落格跟粉絲團,自己愛怎麼比就怎麼比,看看人數能不能破87人

  4. 張先生表示:

    台灣個別公司所發行的美元儲蓄險約等於新興市場個別公司所發行的美元債券,根據其發行者的信用風險並沒有資格與分散到多個公司的債券ETF或公債進行比較,應該要拿相應信用評等和年期的興新市場個別公司所發行的美元債券來做比較。

    • 投資級債券ETF BND殖利率為1.1%,文章已經有列,保險公司信評也是投資等級,當然你要指單一投資等級債券的話,一定找得到利率相當的商品,但是單一債券跟單一股票一樣,正好是指數化投資人所不為。不論你要拿什麼比較,債券ETF低於儲蓄險就是一個客觀的事實,多少人一手以低利批評儲蓄險,另一手又說比儲蓄險還低的債券ETF(請注意:絕不是講單一債券)是不可或缺的資產配置。

    • 例如:文章中提到的綠角,以片段的事實批評儲蓄險低利,指斑馬為黑馬,指貓熊為黑熊,以鬼遮眼的角度,“故意”忽略利率高於定存/債券ETF的躉繳儲蓄險,另一手,綠角推薦的就是輸定存,甚至一度接近0利率的IEI,到底多少白癡以為債券ETF贏儲蓄險?債券ETF連定存都不一定贏好嗎?而你想要找跟儲蓄險相當的投資等級債券,那是另一件事。

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