免費的最貴!你被愚弄了嗎?海外券商Firstrade的司馬昭之心

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海外券商VS複委託  &

你所不知道的海外券商投資費用是__?

前兩篇已經揭露

海外券商投資真正需要的費用

最高的費用

從來都不是券商手續費

從來都不是券商手續費

從來都不是券商手續費

從來都不是券商手續費

從來都不是券商手續費

因為很重要!所以說了5次!

 

最高的費用其實是

國際匯款手續費!

國際匯款手續費!

國際匯款手續費!

國際匯款手續費!

國際匯款手續費!

因為太多白癡不知道!

所以講了5次!

特別是匯回台灣

海外券商多收的那一筆

綠角惡意隱瞞+白癡投資人自己不做功課

許多海外券商投資人也不知道匯回台灣時

海外券商要多收一筆匯回手續費

FT要50美金 (點此看FT官方回答)

TD要25美金 (點此看官網說明,

資產達10萬美金可免)

嘉信也要25美金

 

若採用電匯的方式

海外券商+台灣銀行要收的匯費

海外券商VS複委託

其實海外券商也難顯優勢

所以文中列了”巧門”

TD的巧門可以免費ACH轉帳到嘉信

嘉信的巧門則有免費提領的Debit Card

TD+嘉信的組合才能讓投資人的資金

接近0成本地回台運用

Firstrade以前跟嘉信一樣

提供免費提領的Debit Card

現在要3%手續費

也可以跟其他券商設定ACH

目前只能ACH連結”美國本土”銀行

(需要親自飛到美國去開戶)

所以Firstrade連封兩個簡單的巧門

雙倍匯回手續費

再宣稱全面免手續費

若是清楚各項費用跟Firstrade歷史服務的話

全面免手續費可以說是司馬昭之心

竟然一堆白癡將Firstrade

追捧為慈善機構,救世主

試想,省下匯回手續費25鎂的話

夠幾次6.95 (or 4.95)鎂*2?

走巧門省下50鎂的話

又夠幾次6.95鎂*2?

更不用說TD Ameritrade有296支免佣ETF

嘉信也有超過200支免佣ETF

也不乏SPDR, iShare Core

頗有競爭力的免佣ETF

並非濫竽充數

手續費沒有一定要花

儲蓄保險王就從沒買過要佣金的ETF

 

券商手續費只是其中一項頗低的成本而已

免費ACH轉到嘉信/免費提領的Debit Card?

這些服務能為你省下多少錢?

但Firstrade也不是完全沒巧門可以走

還是可以免費ACH到美國銀行

能免費ACH到美國銀行

就是不能ACH到美國券商嘉信

看得出來Firstrade到底有多故意

司馬昭之心只有白癡投資人看不出來而已

 

花旗全球速匯不只對Firstrade有用

其他券商TD Ameritrade,嘉信也適用

匯出路徑是

台灣花旗(台幣帳戶) -> 台灣花旗(美金帳戶)

-> 美國花旗(美金帳戶) -> 海外券商

匯回路徑則相反

免收600元手續費已經行之有年

 

兆豐銀行也有三個美國分行

手續費則是200元台幣

若是剛好去美國旅遊的地方

同時有花旗跟兆豐

狡兔三窟,

不妨多開一個美國兆豐的戶頭

 

不過問題就在開戶美國銀行

要親自飛到美國去開戶

不像美國券商只要郵寄,

甚至e-mail即可開戶

 

花旗全球速匯是

Firstrade高額匯回手續費的解藥

但不是Firstrade意圖以

全面免手續費愚弄投資人的脫罪之詞

請問Firstrade廣告全面免手續費時,

有沒有順便加註匯回手續費50鎂?

是其他券商的2倍?

投資人詢問Firstrade如何營利時

有提過匯回手續費?

也不知道花多少錢買通綠角

讓綠角可以為其宣傳全面免手續費,

絕口不提匯回手續費

 

此外券商還要注意其”下單品質”

是否多方嘗試

下單比投資人限價更低的價格

這方面的資料不多

儲蓄保險王對Firstrade投下不信任票

 

分享花旗全球速匯的人

真正幫助了對投資有狂熱的人

但無助於一般投資人

隱瞞匯回手續費的綠角

則是誤導與欺騙投資人

 

何謂一般投資人呢?

細說TD Ameritrade有296支免佣ETF

嘉信也有超過200支免佣ETF

能夠建立全世界股市/REITS

並做小型/價值股偏重

中國信託銀行VIP

可以免收600元台幣匯費

只要20鎂中轉行費用

低成本注資的管道都幫忙找好了

再解釋TD可以免費ACH轉帳到嘉信

嘉信又有免費提領的Debit Card

免費領回的方法也幫忙想好了

美國券商開戶還不用親自飛到美國

最後還是說考慮複委託就好

OK!複委託0.15%~0.2%手續費

也不是什麼高不可攀,罪大惡極的費用

畢竟信賴感無價!

比起Firstrade要收50鎂匯回手續費

複委託還可能是更好的選擇

過一陣子知道永豐金證券取消0.15%

最低只能0.2%

再去問開戶複委託了嗎?

連複委託也沒開戶

改口股市ETF有機會帶來九年還負報酬,

十年倒輸儲蓄險的成績

海外券商還有可能倒閉

SIPC不過是一家理賠記錄不良的非營利機構

覺得儲蓄險的CP值比較高

最後真正付諸實行的只有儲蓄險而已

 

所以儲蓄保險王知道

一般人對於投資的熱情僅僅如此

大概就是在旁邊看戲,湊熱鬧而已

需要親自飛到美國開戶的花旗全球速匯

就算知道,也不是一般人會採用的方式

再有人問如何投資海外ETF

儲蓄保險王都只回覆複委託就好

海外券商?省點力氣吧!

花旗全球速匯?別鬧了!

不要講這種不著邊際的方法

 

相關連結:

海外券商vs複委託:你所不知道的海外券商投資費用

 

海外券商vs複委託:Firstrade vs 大昌證券複委託

 

免手續費=免費?你所不知道的海外券商投資費用是__?以FirsTrade(FT)為例

 

良心海外券商投資人的告白: 被過度神話的海外券商跟ETF

 

海外券商倒閉會如何?

 

免費的最貴!你被愚弄了嗎?海外券商Firstrade的司馬昭之心

 

TD Ameritrade與嘉信的免佣ETF: 低費用率ETF建構全世界股市,REITS

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儲蓄保險王

儲蓄險是板主最喜愛的儲蓄工具,最喜愛的投資理財工具則是ETF,最喜愛的省錢工具則是信用卡

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50 個回應

  1. 感謝分享表示:

    複委託費率為什麼是0.15%~0.2%?

    永豐金證券複委託費率:
    美股 電話下單:成交金額的1%,最低手續費50-100美元。
    網路下單:成交金額的0.5%~1%,最低手續費35-100美元。

    港股 電話下單:成交金額的0.5%~1%,最低手續費100港元。
    網路下單:成交金額的0.25%~1%,最低手續費80-100港元。

    港股/人民
    幣產品 電話下單:成交金額的0.5%~1%,最低手續費CNY 100。
    網路下單:成交金額的0.5%~1%,最低手續費CNY 70-100。

    滬股 電話下單:成交金額的0.5%~1%,最低手續費CNY 100。
    網路下單:成交金額的0.25%~1%,最低手續費CNY 50-100。

    深股 電話下單:成交金額的0.5%~1%,最低手續費CNY 100。

    日股 電話下單:成交金額的0.5%~1%,最低手續費JPY 5000。
    網路下單:成交金額的0.5%~1%,最低手續費JPY 5000。

    結構型
    商品 手續費最高5%
    境外基金 股票/平衡型1.5%~5%、債券型1.25%~1.5%、後收型2%~4%
    債券 專業機構投資人之手續費率採個別議定、個別揭露;非屬專業機構投資人之委託人採內含,每筆交易手續費率不超過成交金額的5%。

    我投資50萬新台幣 = 16000美金
    0.5%~1%的複委託手續費光交易費率就要80美金~160美金
    畢竟FirstTrade是固定匯費,的確不適合零星小額投資
    金額大於一定數目,複委託真的貴到不行

    • 請自己親自去券商問,官網公布的費率僅供參考而已,這功課不難做,0.15%就是我目前的手續費,如果你複委託0.15%~0.2%都找不到的話,那海外券商投資要不要預估匯費當1500這麼高?

    • 真的隨便谷歌一下就有資料,直接google “複委託0.15%”,大昌證券,富邦證券都是0.15%,我開永豐金證券的時候也是0.15%,目前最低只能談到0.2%,所以複委託0.15%~0.2%是合理預估,順便Google到匯費,花旗一般客戶的國外匯款手續費600元,中轉行另收25美元,所以光是匯款成本就高達1350元!而全額到帳甚至還需另收1050元!如果找不到0.15%的複委託,那海外券商投資需要的匯費要不要也估1350+1050?

  2. sonynx70表示:

    老實說吧,當我聽到firstrade交易免手續費,反而才感到害怕。

    我可以接受公司賺合理利潤以維持良好經營,比較怕那種做佛心生意最後給你倒掉。

    今日聽到出金有高手續費反而安了點心,畢竟正常來說投資美股是長期的,出金次數應該是遠小於交易次數,略貴些可以接受。

  3. 看不過去表示:

    你也知道券商要賺錢,你也知道不同券商對不同項目有不同的優惠,而這自然會針對有不同需求的投資人。把免手續費這件事略過不看,只看一次性的匯回手續費,那意思是你都不短線操作、都長期持有(所以沒省到手續費)卻常常從國外把錢匯回來(所以常常花最貴的匯回手續費)? 這種狀況合理嗎? 用這種不合理的邏輯,無端去質疑Firstrade或綠角的用心,你這種沒有邏輯只有陰謀論的腦袋還敢自稱是儲蓄保險王?

    • 已經寫了,就是不短線交易,長期持有至退休為止,甚至TD也有296支免佣ETF了,也可以只交易免佣ETF,券商手續費一直都是很低的費用,而退休後,希望”每季”匯回一定金額供生活所需,就是你所謂的不合理的邏輯?每個人操作方式不同,例如你想要短線交易(不好意思!我不幹這種事,你護航綠角,竟然還提短線交易?恐怕你完全不了解指數化投資的真義),當然沒有一定誰會勝出,但Firstrade跟綠角就是惡意隱瞞完整費用,神話Firstrade,才令人看不過去 https://savingking.com.tw/blog/post/us_broker_pk_sub_brokerage

      • 券商也要賺錢當然無可厚非,但賺錢要誠實啊!投資人詢問Firstrade,全面免手續費如何盈利?看看文中FT冠冕堂皇的回覆,FT有意揭露完整費用嗎?經理人費<總開銷比例,但好歹也占了75%,綠角又是如何批評投信只講經理人費?而綠角自己卻只提較低的券商手續費免費,不提數倍,甚至數十倍的匯費成本,真是有嘴說別人,沒嘴說自己。
        海外券商跟ETF 是版主最喜歡的投資管道,無奈不得不冠上這樣的形容詞,#被過度神話的海外券商跟ETF :
        https://savingking.com.tw/blog/post/excessive_mythic_american_broker_etf

  4. 看不過去2表示:

    Firstrade 又不是只針對國外用戶免手續費,美國人在 Firstrade 交易也是免手續費阿。以為 Firstrade 免手續費只是要愚弄外國人會不會想太多,事實上美國客戶應該遠多於外國人吧。

    不過對外國人來說 Firstrade 有個很討厭的地方,就是外國人的稅的部份,自動退回的遠少於 TD 自動退稅。如果不自己跟 IRS 要回來的話,資金一多,一年差個數百鎂,上千鎂,也不無可能。這個遠大於匯回的 50 鎂費用了。

    • 不願意誠實告知匯費,就是意圖愚弄投資人,鐵證如山,投資人詢問全面免手續費如何盈利?Firstrade 有提過匯費?有意揭露完整費用?看不過去不妨成立自己的粉絲團,看看人數能不能破87人,要收這麼高昂的匯費,不是我的問題,不論你認為50美金划不划算,不願意誠實揭露,就是意圖愚弄投資人。

  5. Max表示:

    其實主要應該看金額大小和交易次數,
    如果是100萬台幣以上,複委託按比例收費就不便宜了。而FT的匯回費和其他美國券商比也只要多交易10次就回本了。

    • 金額大小文章已寫,所以這麼高昂的匯回手續費,一般人很難低於複委託,頻繁交易則不是好策略,不交易不是更省嗎?不只不用手續費,連買賣價差都省下來了,錯過漲幅也是另外一種風險,這裡就是FT從頭到尾都輸複委託的例子,再者,不論50美金是否划算,請FT跟綠角先誠實揭露,FT還不是被我踢爆後才願意講,不然講得多冠冕堂皇?綠角上千篇文章,常見抨擊基金的高費用率,怎沒見過綠角揭露匯回手續費?這不是成本嗎? https://savingking.com.tw/blog/post/us_broker_pk_sub_brokerage

  6. Max表示:

    1.多交易可能錯過漲幅,少交易也有可能錯過漲幅,這是相對的,這點本身沒有啥輸不輸,哪個好還要看各人策略。

    2.就算買了就完全不動也不見得交易次數低,光是分散投資幾支ETF就要下單好幾筆了。

    3.你說一般人很難低於複委託,我倒覺得複委託費用要比FT低只適用於很特殊的狀況。
    總資金大於70萬、分散超過3份、總買賣次數超過3次,
    以上任何一個條件成立都會讓複委託比較貴。

    4.我贊成綠角和FT該揭露匯回手續費,同時也覺得你該講清楚,複委託費用比FT低只適用以上三個條件同時不成立的特殊狀況。

    • 1.請看伯格的書,不解釋,我的策略就是B&H,頻繁交易的話,就算免手續費,仍有買賣價差,不一定有利,卻一定要成本
      2.文章已經舉例,複委託以分年買不同支ETF 的方式,仍比FT低
      3.文章舉例就是我若採用複委託的話,會使用的方式跟金額,複委託較低
      4.我舉的例子就是我會用的方式,也認為適合一般人的方式,你要自己用其他我不認同的方式投資,費用揭露清楚的情況下,自然可以自行評估。

    • 指數化投資再再強調長期持有,所謂的長期是指20,30年,巴菲特的長期,則是指“永遠”,所以交易三次?我一次都不會交易,也許不交易對你是特例?複委託需要手續費,剛好提醒投資人不交易,甚好!
      想要分散投資,複委託只要分年執行即可,不用同一年重複花手續費,更何況也很多人只投資一支VT,簡潔有力,FT要一次匯回110萬,才能比複委託低,文章都寫很清楚了。

      • Max表示:

        1.股票買賣價差造成賺賠的可能也是對稱的,並不該視為一種交易成本。

        2.如果要強調長期投資,那現在急著操心賣出成本也沒太大意義,誰知道30年後誰貴呢?
        就算費用都不變好了,存股越久資產越大,按比例收費就越不划算了。
        若以一千萬來算,複委託就貴了10倍。

  7. Max表示:

    1.股票買賣價差造成賺賠的可能也是對稱的,並不該視為一種交易成本。

    2.如果要強調長期投資,那現在急著操心賣出成本也沒太大意義,誰知道30年後誰貴呢?
    就算費用都不變好了,存股越久資產越大,按比例收費就越不划算了。
    若以一千萬來算,複委託就貴了10倍。

  8. Max表示:

    1.我不但知道什麼是買賣價差,而且還知道這不但可以是交易成本,也可以是獲利手段。
    倒是你知道什麼叫掛價嗎?還是你只會用市價買?
    2.老實說30年交易3次根本稱不上頻繁,每個景氣循環只調整兩次股債比就超過了。
    3.1000萬只是舉個顯著差異的例子,你也知道,只要110萬以上複委託就輸了。
    4.基本上現在一筆投資23萬,30年後也超過百萬了,
    也就是說30年後這筆投資不管分幾次出都至少要付出超過2000元的成本。
    而固定收費的FT則可以靠合併匯出變得更划算。
    5.如果你考慮投資大眾大多是白癡,那我提的這些角度你是不是更應該誠實揭露一下。

    • 1.買賣價差就是成本
      2.我不投資要扣30%稅的債券ETF ,所以沒有調整股債比的問題,難道有再平衡報酬率比較好的掛?
      3.即使累積有1000萬的資產,也不會一次匯回
      4.到底有沒看文章?每季只匯回23萬,FT不就比較高?你又提整筆所有資產匯回,就建議你去看書吧!
      5.你提的角度又不是我會執行的策略,各項費用都列得清清楚楚,你要用不同的策略不會自己想嗎?

  9. Max表示:

    1.不懂如何利用買賣價差獲利的人的確會有這種想法,
    建議你先想想為何有人可以利用買賣價差賺走你的錢,即使他是散戶。

    2.交易可以有很多理由,我個人調整的理由是在別人貪婪時恐懼,在別人恐懼時貪婪。
    至於再平衡報酬會不會比較好,我想等等再來談談你那篇分析過程的問題。
    “再平衡有其必要嗎?Rebalance or Not?”

    3.會不會一次匯大筆因人而異囉,簡單說FT有出場成本遠小於0.2%的方式存在,複委託沒有。

    4.這點我知道,也和我的論點並不衝突。
    我強調的只是複委託不管分幾次出都至少要付出超過2000元的成本。

    5.如同綠角可能匯款金額夠大,根本不把50元看在眼裡,但你我還是認為他該題。
    就算你的策略不會碰到的狀況,面對大多是連50元都不知道的白癡投資大眾,
    不是應該把情形分析的完整一點嗎?

    • 1. 無興趣了解,只要在流動性無虞的狀況下交易,這是很小的費用,但依然是費用,太頻繁交易將不利投資人
      2. 實際波動度就是差異無幾
      3,4. 文章不就寫了?我當然知道金額大FT趴數就能更低,但以一般人狀況,這機率是低的,何況你要舉例更大的金額,那複委託也應該要算0.15%以下,自己查得到吧?此外,你把其他海外券商放那裡了?明明其他海外券商就有簡單巧門可以走,硬要用FT很難達到的金額壓低匯費成本?真正的有錢人,在意的那是0.15%以下這種費用?美國6萬美金就要課遺產稅,後人無法順利處理的話,損失100%,那是0.15%這種費用可以比擬的?
      5. 費用跟投資(匯回)金額都寫這麼清楚了,你舉的例子則是我不會採用的策略,我照你的意思分析幹嘛?

  10. Max表示:

    1.要不要了解是你的自由囉。
    總之,買賣價差並不是對所有人來說都是交易成本,
    對了解方法的人來說可以是額外獲利來源。

    2.你觀察範圍連一個完整景氣循環都沒包到就急著下不該平衡的結論,
    盲點實在有夠大。
    說真的,
    這樣跟碰巧遇上大多頭的新手以為自己幾年後就要變成巴菲特沒什麼兩樣。
    如果回測只考慮連續上漲段表現,你會發現不只不該做平衡,根本連債券都不該買,直接all in兩倍做多就好XD

    總之,平衡策略長期運作下可以提高夏普值,
    相較不平衡可以讓你在承擔相同風險的前提下獲得更多利潤,
    且不會像不平衡策略一樣讓風險隨時間上升。

    3.總之如果每次只匯回23萬,FT比較高。
    但FT有出場成本遠小於0.2%的方式存在,複委託沒有,
    不管分幾次出,該筆都至少要付出超過2000元的成本。

    4.資產越大,按比例收費就越不划算,前面提過囉。
    如果我的後人傻到連遺產都要不回來,那我還是別給他這麼多錢好了XD

    5.如同你誠實揭露50塊錢,可以避免白癡投資大眾蒙受損失阿。

    • 1. 無興趣
      2. 已回過
      3. 不是問你把其他海外券商放哪裡?一毛匯費都不用,簡單的巧門你不走,一定要用FT? FT匯回金額再大是能低到0嗎?
      4. 我不認為你是真的有錢人,不過要說嘴而已,認識的醫師,都棄海外券商,就複委託了,倒是讓我滿surprise,都開好習慣了,還換成複委託。
      5. 費用已經完整揭露,本來就可以自行評估,FT對手也不只是複委託而已,都還有其他海外券商可以選擇

  11. Max表示:

    關於FT和其他海外券商的差異前面討論過囉。
    我是不是真有錢人那就要先看你對有錢人的定義囉。
    光是怕後人英文太差要不回遺產就可以是複委託的理由囉,沒啥好驚訝的吧。

    • 有錢人因為遺產稅而選擇複委託,資產沒這麼高的投資人,FT高額匯回手續費,自然就難敵複委託

      • Max表示:

        複委託並不會讓你該繳的美國遺產稅變少喔,
        如果是考慮美國遺產稅,
        那關鍵並非金額大小,而在於後人的辦事能力是否太差而沒能力從美國取回。
        如果後人有處理美國遺產的能力,那可以說金額越大複委託就越虧。

        • 沒說過遺產稅會變少喔,但是有台灣券商可以幫忙處理跟自己處理是一樣的嗎?冒著損失100%的風險,省那0.15%?只能說有錢人跟你想的不一樣。

  12. Max表示:

    複委託並不會讓你該繳的美國遺產稅變少喔,
    如果是考慮美國遺產稅,
    那關鍵並非金額大小,而在於後人的辦事能力是否太差而沒能力從美國取回。
    如果後人有處理美國遺產的能力,那可以說金額越大複委託就越虧。

  13. 笑死XD表示:

    寧願跟代理商(複委託)買 ,也不跟批發商(美商)買的概念?

    從一般購物思維即可得解,一個簡而明瞭的議題應該是為了衝人氣吧~

    這也難怪,世上還真是有一堆人是靠翻案文才會出名呢,頗呵~

    • 簡而明瞭的事實就是透過Firstrade投資需要匯費,你覺得50美金被抽得很開心就好!最近FT還被駭了呢,免費的最貴又有另一層意義

  14. 做人說話要有良心表示:

    Firstrade費用都公布在官網上,你看到廣告要開戶前都不去官網看的,人家說甚麼你就信甚麼?還有一票人都國泰世華全額到匯才600,你複委託可以拿最便宜的比怎麼匯費不用最便宜的比一下?自己都說每個人交易方法不同,發這篇的意義是?

    • 投資人詢問FT不收手續費要如何盈利,官方回答可是非常清楚,絕對不提匯費,就是其他人,包含綠角,都只講”全面免手續費”,不提匯費,此篇當然要誕生,國泰世華600元台幣,跟我舉例的中國信託20美金有何差別?許多人,包括我認同的交易方式,就是長期持有不交易,這種投資方式,匯費才是遠高於手續費的成本,”全面免手續費”,愚弄投資人,做人說話要有良心,還有做生意也要有良心,應該去跟綠角以及FT講吧?完整揭露費用的人比較沒良心,要講”全面免手續費”,才有良心?

  15. Logic表示:

    現在幾乎全部券商都免佣了,按板主的邏輯應該要把錢都提出來放床下底才對

  16. Logic表示:

    好像見過板主說你自己有TD Ameritrade account啊,以前有ETF免佣,現在全免佣了,什麼時候取消帳戶?

    • 正義個鵰表示:

      再寫個文章抱怨TD Ameritrade阿,等你。

    • TD以前有101支免佣已經夠用了,現在全面免佣更好,所以取消TD的邏輯是?真是可憐的智商……

      • Logic表示:

        一時說全免佣就不好,一時又說全免佣是更好,這邏輯夠強吧
        利益申報,我一直都有用TD

        • 不是免傭不好,而是除了免傭以外,還有更高的費用,更重要的事情要考量,這邏輯有這麼難懂嗎?TD也免傭了,所以我應該批評TD?關掉TD的帳戶?TD原本匯回手續費就只有Firstrade一半,還有免費ACH的巧門,自動退稅也做得比Firstrade好,現在還更進一步全面免傭,碾壓Firstrade,某些留言者的智商實在堪慮,配合這樣的智商,還是好好用Firstrade就好,不用去了解ACH跟匯費等進一步的問題。

  17. Logic表示:

    以現時的狀況來說,如果單以TD跟Firstrade去比的話,TD無疑是各方面都比Firstrade優勝的,我也有用TD。可板主這篇標題的頭五個字就已經是「免費的最貴」,那板主只有兩條路可以選擇,要麼承認「免費的都不一定貴」,要麼維持「免費的最貴」這個看法然後身體力行去關掉TD的帳戶。

  18. TD表示:

    笑死,這什麼水準的文章,也敢自稱儲蓄保險王
    現在TD也全面免傭金,要怎麼凹?

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